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1. ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 15-Feb-2023 16:33:24 JST ikeji
   あれ、vim-gtkパッケージがなくなってる。
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Wednesday, 15-Feb-2023 16:36:21 JST 斎藤ただし

     in reply to

     @ikeji ほんとだ、3がついてた。 https://packages.debian.org/search?keywords=vim-gtk

     もしかして: そちらもアップグレード中？

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 15-Feb-2023 16:36:21 JST ikeji

     in reply to

     • 斎藤ただし
     @tadd https://metadata.ftp-master.debian.org/changelogs//main/v/vim/vim_8.2.2434-3+deb11u1_changelog
     消えてた。
     
     いや、mitamaeで手元の環境を整えてるんだけど、関係ない変更のまえにmitamae走らせたら、vim-gtkがないから入れなきゃ→みつからない。でエラーになった。
   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 15-Feb-2023 17:02:15 JST ikeji

     in reply to

     • 斎藤ただし
     @tadd debianのシステムよくわからないけど、そもそもどういうモチベーションでの変更なのか気になる。GTK4がくる準備?
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Wednesday, 15-Feb-2023 17:02:16 JST 斎藤ただし

     in reply to

     @ikeji 古い話（手元は移行終わってそうだった）とはいえ、まじかー。
     移行用ダミーとは言え、stableリリース後にこれはひどい。

   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Wednesday, 15-Feb-2023 17:55:10 JST 斎藤ただし

     in reply to

     @ikeji ……いや、移動挟むのと、それからじゃないとPC開けないし、先に結論だけ。

     やっぱ消えてなくね？

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 15-Feb-2023 17:55:10 JST ikeji

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     • 斎藤ただし
     @tadd うん。何でローカルマシンから消えたのかもわかんない。
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Wednesday, 15-Feb-2023 17:55:11 JST 斎藤ただし

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     @ikeji ごめん、ちょっと調べてた（と朝ごはん食べてた）。
     先に直接の疑問に答えると、もし「バージョン番号が変わるので消す」とかなら、たぶんそうかなーと推測はする。んだけど、パッケージメンテナごとにも色々あるかもしれないのと、何より、stable中にパッケージ消しちゃう話はたぶん、自分が常用し始めて15年以上は聞いたことがなかった（たぶん、だけど）。
     そういう整理はそれこそメジャー2回分掛けて、移行用のダミー化→削除、が一番良く見るパターンだと思うよ。

     ……と思って少し調べたんだけど、（続）

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 15-Feb-2023 17:57:03 JST ikeji

     in reply to

     • 斎藤ただし
     @tadd ひょっとして、apt upgradeしたらvim-gtkが消えて、vim-gtk3が入るみたいな事がおこるのかも。その状態でmitamaeがvim-gtkを入れようとした。
   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 15-Feb-2023 18:02:17 JST ikeji

     in reply to

     • 斎藤ただし
     @tadd
     1. 新しいマシンを用意する
     2. なんか別のパッケージXがvim-gtkに依存していて、Xを入れたらvim-gtkがインストールされる。
     3. mitamaeを実行するが、vim-gtkは既に入ってるから何もせず、vim-gtkが手動インストールされたとマークされない。
     4. パッケージXは依存先をvim-gtk3にかえる。
     5. apt upgradeしたら、パッケージXがアップデートされ、依存してるvim-gtk3がインストールされる。
     6. 不要になったvim-gtkが削除される
     7. mitamaeがvim-gtkがないぞと慌てる
     
     みたいなことが起ったとか？
   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 15-Feb-2023 22:14:15 JST ikeji

     in reply to

     • 斎藤ただし
     @tadd explicitにvim-gtkが設定してあって、dpkgコマンドでパッケージが入ってるか調べて、apt-getで入れてる。
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Wednesday, 15-Feb-2023 22:14:16 JST 斎藤ただし

     in reply to

     @ikeji この辺の依存関係の話はたしかに起こりそう。でもmitamaeがどういうロジックなのかによりそうでなんとも分からないかも。

     というのも（知ってたらごめん）、Debianは依存関係が強弱3段階ある上、「デフォルトでもこれはこうして」をカスタマイズ可能なので、mitamaeのデフォルトがどうなってるかとかとかにもいくらでもよるのであった。
     （必要・必要じゃないの定義＝入るか入らないかがが変わってしまう）

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 15-Feb-2023 22:16:37 JST ikeji

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     • 斎藤ただし
     @tadd これはわかってない、というか、設定してるレポジトリが色々おかしくなってる。
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Wednesday, 15-Feb-2023 22:16:38 JST 斎藤ただし

     in reply to

     @ikeji ごめん、今復帰。そっか、実際リポジトリからはパッケージ消えてないはず、というのは（いつのまにか）いけじは分かってたのかな。それならばそれは良かった。

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 15-Feb-2023 22:34:20 JST ikeji

     in reply to

     • 斎藤ただし
     @tadd スレッドがとっちらかってるけど、とりあえず、たぶんこのマシン固有の問題だと思う。
     
     今わかってる、期待する動作は、Debian 11にいるうちは動いてて、Debian12になった時に、vim-gtkがなくなる？
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Wednesday, 15-Feb-2023 22:34:21 JST 斎藤ただし

     in reply to

     @ikeji あぁなるほど、ごめん、言葉が悪かった。
     Debian中央（ftp-master）的には消してないよね、というところでした。
     いけじが貼ってくれたchangelogのバージョンは 2:8.2.2434-3+deb11u1 だけど、その前に俺が貼った最新の結果で、stableにそれが入ってる。vim-gtkとvim-gtk3の2つとも。

     で、実際の取ってきたミラーの状況とか通信状況によってはうまく行ってない、とかはあるかなって。

   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Wednesday, 15-Feb-2023 22:34:21 JST 斎藤ただし

     in reply to

     @ikeji ちなみに手元でも apt install vim-gtk (not 3)はうまく行ったとこまでは確認しました