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1. 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Wednesday, 17-May-2023 23:35:53 JST 斎藤ただし

   NVRAMって（たぶん）BIOSみたいな担当のチップが電池内蔵してるらしく、それが切れてる可能性がとても高い。しかし「チップが電池を内蔵している」のである。電池だけ取り替えることは不可能。まじか。

   1. チップを温存する。そのためにまず、チップをのこぎりで切ってボタン電池を線でつなげます。（温存とは）
   https://www.oldsilicon.com/sparcstation-ipx
   2. チップごと交換。まだ穏当とはいえうまく行くのか、てか今互換品が出回ってるのか……
   https://youtu.be/ZDlt4b_pqno

   うん、まぁまとめよう。

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 17-May-2023 23:35:51 JST ikeji

     in reply to
     @tadd
     普通の9ピンのシリアルケーブルなら家にあると思うけど、
     そもそも、今でも新品が普通にアマゾンで買えると思うけど。
     https://www.amazon.co.jp/dp/B00QM8ZP5E
     
     キーボードの方は知らないな。
     逆（古いキーボードを今のパソコンで使い続ける）はよく見るけど。
     HHKの初代にはsun用のケーブルが付いてたはずだから、それを中古で買うとか？
     https://jp.mercari.com/item/m61590119907
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Wednesday, 17-May-2023 23:35:53 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji シリアルクロス（ヌルモデム）ケーブルと、Sun独自謎仕様インターフェース（PS2っぽい丸だけど線が全然違う）にPS2から変換できそうな何かと、最初から刺さるのが分かりきってるSunキーボード、とかってさ、持ってたりしない？よね。

     いや、超雑に聞いて超申し訳ないんだけど、 いけじは古いハードにも興味があるイメージがあって、つい……
     これは「博物館入りが決まったVT100とSPARCを隠居前に動作確認したいな、ついでに繋げられたら最高じゃないかな」という企画です。（たぶん俺と先生の間でだけ盛り上がっている）

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 17-May-2023 23:44:17 JST ikeji

     in reply to

     • ikeji
     @tadd
     SunのキーボードをUSBにする(今のUSB付きのPCにつなぐ）アダブタみつけた。
     https://github.com/benr/SunType5_ArduinoAdapter
     
     1200bpsのシリアルで適当なキーコード送ったら良さそう？
     https://github.com/benr/SunType5_ArduinoAdapter/blob/master/SunKeyboard-Test/SunKeyboard-Test.ino
   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Thursday, 18-May-2023 00:19:27 JST ikeji

     in reply to
     @tadd 確かに逆なんだけど、
     「SunのキーボードからAをおした時に77が送られてくるからUSBで0x04を送ろう」って書いてあるから、逆に、「USBキーボードから0x04がきたら、そのマシンに77を送ろう」ってすればいいんじゃないかと思ったの。
     ここに、key->valueのマップがあるので、これからvalue->keyのマップを作ればいいんじゃないかと。
     https://github.com/benr/SunType5_ArduinoAdapter/blob/master/SunKeyboard-to-USB/sun_keyboard_map.h
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Thursday, 18-May-2023 00:19:28 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji うん、そのGitHubも見てたんだけど、逆なんだよね〜。IPXというのにつなぎたくて、ソフトウェアで頑張ってもハード作るのどうするんだろ、バラして線引っ張るのかな、とかは分かってないです

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Thursday, 18-May-2023 00:34:07 JST ikeji

     in reply to
     @tadd
     https://amzn.to/3W9UY5R
     8ピンのコネクタも売ってる。
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Thursday, 18-May-2023 00:34:08 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji うんうん、それは確かにたしかに。ハードウェア部分ももし作ってるならオスメス反転になるだけ（？）だし、その辺も見たほうが良さそうだ。

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Thursday, 18-May-2023 00:36:32 JST ikeji

     in reply to

     • ikeji
     @tadd さっきのレポジトリの図は、ケーブルのコネクタを見た図じゃなくてマシンのコネクタを見たところの図かな。
     https://camo.githubusercontent.com/4ec62d47bacb74c6579f1d3d12a9acbff246f1dc8599122e92c9a270704bc0f9/687474703a2f2f7777772e6b6264626162656c2e6f72672f636f6e6e2f6b62645f636f6e6e6563746f725f73756e3435362e706e67
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Thursday, 18-May-2023 11:22:27 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji いやむしろPS/2も仲間なのか、そしてDINはドイチュのJISなのか〜〜
     https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8BDIN%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Thursday, 18-May-2023 11:22:27 JST ikeji

     in reply to
     @tadd https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8BDIN%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF
     PS2は6ピンで、そのSunのは8ピンみたいだね
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Thursday, 18-May-2023 11:22:28 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji コネクタのリンクはREADMEのをちゃんと読んでなくて、その型番から絞り込もうとしてたとこ。ミニDIN、というやつの範疇ならそこまで独自じゃないんだねぇ。勉強になる
     https://www.marutsu.co.jp/GoodsDetail.jsp?q=MD-30PL100&salesGoodsCode=13309140

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Thursday, 18-May-2023 11:40:27 JST ikeji

     in reply to
     @tadd
     自分がやるなら、
     家にRaspberryPiPicoがあるからそれのUARTピン(1番ピン)と、そのキーボード端子の6番ピンを繋いで、あと、GNDピン同士も繋いで、
     PicoにUSBから来たバイトデータを1番ピンにそのまま出すコード```sunSeral.wrte(Serial.read())```を書いて、
     Picoは別なPCとUSBで繋いでおいて、/dev/ttyACM0とかに見えるようにしておいて、
     PC側で ```echo ¥x35 > /dev/ttyACM0``` とかやったら、Qキーが押されたことになるはずで、
     あとは、```xev | ruby なんか変換するコード.rb > /dev/ttyACM0```
     とかやるかな？
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Thursday, 18-May-2023 11:40:28 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji ブクマしてたりリアルタイムで調べてたりしたやつがことごとくはられていくｗ 流石や〜

     うん、図の向きは「本体側の穴を見た図」であってるはず！
     http://dunfield.classiccmp.org/sun/h/slunchb.jpg

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Thursday, 18-May-2023 15:07:55 JST ikeji

     in reply to
     @tadd
     RaspberryPiPicoはちょうどポケットに入ってたのでこれを貸してあげてもいいけど、
     ひきだしをあけてみても、mini DIN 8ピンのコネクタはなかったから、どっちにしろコネクタは買わないといけないなら必要ないかな。
     https://www.amazon.co.jp/dp/B0972DTW7S
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Thursday, 18-May-2023 15:07:56 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji やばい、プロだ...w なんか入力デバイスにお詳しい方ですね？？？しゅごい。大変参考になります。アダプター自作、それはそれでむっちゃ興味ある、楽しそう。
     なんだけど、今回は時間がややシビアで。端末側もsparc側も、隠居の日程がほぼ決まってるので（物理引っ越しがたぶん来月中なので、それまでに学内博物館の人が引き取りに来そう）、動かしたいならともかく繋ぐ（そしてどうせうまく行かないのでトラシューを繰り返す）のを急ぐ必要があったりしました。

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Sunday, 13-Aug-2023 22:14:05 JST ikeji

     in reply to

     • ikeji
     @tadd https://funny.computer.daz.cat/usb3sun/ redditでこれが流れてきたけど、必要だったのはこれ？
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Monday, 14-Aug-2023 01:17:25 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji 最後の話の関連で聞きたいこととして、「アメリカの陸送の郵便って、誤差5日以内とか頼めるほど信頼できる？」っていうのがあるな。
     これの一番上が使えたら、送料的には最高なんだけど。

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Monday, 14-Aug-2023 01:17:25 JST ikeji

     in reply to
     @tadd 誤差5日はできなくはないと思うけど、中央値がわからんし、それよりは、シアトルに住んでる人に受けとってもらって、持ってきてもらうとか？
     
     あと別な方法として、秋葉原で似たようなの売ってないかな。
     https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1165892.html
     
     https://projectmps.net/ardscsino_info.htm
     ```
     ArdSCSino/BlueSCSIとは「TNB製作所」のたんぼ氏が開発したArdSCSino(Arduino UNOベース)をzato氏が
     STM32F103C8T6(通称BluePill)に移植しArdSCSino-stm32となり、GitHubにオープンソースハードウェアと
     いう扱いで公開したものをEric Helgeson氏が主に海外のApple Macintosh/AMIGAメインに据えて再改良した
     新世代SCSIエミュレータです(なかなか複雑な経緯ですね)
     ```
     で、ZuluSCSIは、BlueSCSIのRP2040版らしい？
     RaSCSIが一番リッチ？
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Monday, 14-Aug-2023 01:17:26 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji おおお？？？助かる、見てみます

   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Monday, 14-Aug-2023 01:17:26 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji たしかにそれだった！最下部のバナーのクラスタには致命傷を受けたww さらにはigaliaの人だし、ネタと情報量が多すぎわろた。

     ただ、今はそっち方面、あまり急がない状況になっちゃったんだよね（と、伝えてなくてごめん）。アダプタ標準添付だった初代HHKBと、転がってたクロスケーブルが発掘されて。
     でもあったら嬉しいのは確かで、というところです。

     次はまず（これは書いたっけ？）ZuluSCSIというのが欲しくて、販売店の一つに「おたくさ、Fedexの番号あれば日本にも2ドルで送るって言ってるけどさ、正気？」と問い合わせた後、「ところで九月上旬にシアトルに届いたりしない？」と聞く予定です。
     https://store.rabbitholecomputing.com/ProductDetails.asp?ProductCode=ZuluSCSI%2DCompact%2DRP2040

     （あと焦ってた納入期限は、実は特には無さそう……先生の人徳故かもしれない）

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Monday, 14-Aug-2023 01:36:45 JST ikeji

     in reply to

     • ikeji
     @tadd
     RaSCSIはGPLでそのForkのPiSCSIもGPLらしく、
     そっちの互換性リストにはSparcStationがあるね。
     https://github.com/PiSCSI/piscsi/wiki/Compatibility#user-content-System_compatibility
     
     https://github.com/PiSCSI/piscsi-hw
     更に、PiSCSIの製造ファイルもあるから、直接工場に製造を依頼するのも値段があえばアリ？
   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Monday, 14-Aug-2023 02:05:31 JST ikeji

     in reply to
     @tadd
     最小枚数5枚かな。
     
     https://github.com/PiSCSI/piscsi-hw/tree/main/piscsi_zero_1p1/jlcpcb/production_files
     JCLPCBっていうディレクトリがあったので、そこからこのzipファイルを取り出して、
     https://cart.jlcpcb.com/quote
     に、アップロードしたら、
     基板代がクーポンあって2ドル、日本までの送料が2ドルと出た。
     
     部品購入と半田付けまで頼むと、人の確保とかで最低追加で50ドル必要で、それプラス買ってきた部品代とかそういうので全部で100ドルぐらいにはなるかも。
     
     半田付けが片面だけならクーポンがあって、20ドルぐらいになるかもしれないけど、両面だとクーポンない。
     
     自分で半田付けするなら手伝うよ。
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Monday, 14-Aug-2023 02:05:32 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji 互換性リストｗｗｗ すごい。みてみる

   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Monday, 14-Aug-2023 02:05:32 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji なるほどー、まだ全容は分かってないけど、世界が広いことだけは分かった。dotで系譜の有向グラフを描きたい気持ちしかない。
     ただ工場に製造依頼、とか自分には無理だな。それもあって「売ってる完成品がほしい、できれば安く」というのが前提なのでした。
     そもそも「製造ファイル」が分からないし、「1つだか2つください」は高く付きそう。

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Monday, 14-Aug-2023 15:14:44 JST ikeji

     in reply to
     @tadd
     5枚全部でだね。セットアップ代というか、イニシャルコストが半分ぐらいあるから、たくさん作ると1つあたりは安くなるけど、全体は高くなる。
     
     たぶん、CPUの違いがほとんどで、AVRがいいか、STMがいいか、RP2040がいいか、ラズパイがいいか、みたいな、
     ラズパイだとWifi経由で入れ替えられるけど、その分値段が高い。
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Monday, 14-Aug-2023 15:14:45 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji ごめん、見落としてた。展開が速すぎて振り切られてしまう！
     えっと、50とか100とかいうのは最小の五枚の「全部で」、てこと？？だとしたら想定より安過ぎ、すごい。一枚ならまだ考える。

     あとはまじめに、今のSunの空きスロットとか、どれならはずしてもいいかとか、を所有者（指導教員）に聞く必要があって、というのがクリティカルパスかな。結構、拡張とかもしてたっぽい。
     それとまじめに系譜をたどって、PiSCSIよりよさげな・新しげなのがないかも調べたい。
     けどその二つくらいか。

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Monday, 14-Aug-2023 15:47:32 JST ikeji

     in reply to

     • ikeji
     @tadd そういや、RaspberryPiはある？PiSCSIは別途RaspberrPiを買ってつける形だから、RaspberryPiを買うと一番高くなりそう。
   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Monday, 14-Aug-2023 16:08:17 JST ikeji

     in reply to

     • ikeji
     @tadd bluescsiは売ってる日本人がいるな。
     https://www.kerosmm.com/
   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Monday, 14-Aug-2023 21:08:21 JST ikeji

     in reply to
     @tadd
     https://github.com/piscsi/piscsi/wiki/Compatibility#raspberry-pi-compatibility
     モデルは初代以外何でも行けそう。
     
     今のメンテナが売ってるやつは、
     https://www.tindie.com/products/landogriffin/piscsi-full-size-assembled/#shipping
     > Shipping to Japan starts at $13.18 (¥1,910 JPY)
     > Ships from United States of America
     だそうです。
     1枚の価格では勝てなそうだな。
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Monday, 14-Aug-2023 21:08:22 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji ごめん、今見た。全部でか、すごい……予備考えて二つ手元において、残りの三つは誰か（だれ？）に譲ってもいいなを

     ちゃんと資料読めてなくてごめん、なんだけど、ラズパイはどのモデルなら組み合わせられるんだろ？いくつか死蔵してはいる……一つは残しときたいくらいかな。

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Monday, 14-Aug-2023 21:09:51 JST ikeji

     in reply to

     • ikeji
     @tadd あ、でも売り切れになってる。
   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Monday, 14-Aug-2023 21:24:55 JST ikeji

     in reply to
     @tadd あと、PiSCSIが使ってるICの74LS641はあんまり売ってないな。
     それでみんな売り切れなのかな？
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Monday, 14-Aug-2023 21:24:56 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji なるほどー。でも数千円のポケットマネーで一つ手に入るなら、ぜんぜん十分だよ。
     あとZuluだと内蔵タイプだったからそればっかりイメージしてたけど、こっちは外付けタイプのみなのかな？
     どっちがいいかもまだ考えてなかった。

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Monday, 14-Aug-2023 21:35:59 JST ikeji

     in reply to

     • ikeji
     @tadd https://amigakit.amiga.store/rascsi-adapter-board-p-91280.html?currency=USD ここは売り切れになってない。
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Monday, 14-Aug-2023 22:04:42 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji うーんなるほど。でもうん、急いで向こうで買うのがどうしてもじゃなさそうだし、バージョンもブランドも内蔵外付けも、ともかくパラメーター多過ぎて、後回しにすることになりそう。すまぬー

     ikeji likes this.
   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Tuesday, 15-Aug-2023 21:11:49 JST ikeji

     in reply to
     @tadd
     とりあえず、忘れる前に書き出しておいた。
     そして、フォークのループが検出された。
     https://scrapbox.io/fab-wiki/SCSI%E3%83%87%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E8%87%AA%E4%BD%9C
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Tuesday, 15-Aug-2023 21:11:50 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji でも、Reが動作報告があって、それのforkだからPiは動きそう、というのは有力情報だな。

     Zuluは動いてそうな人と
     https://kb.pocnet.net/wiki/SunOS_4.0.3c_SPARC
     うまく行かないと言ってる人（けどキットで組み立てたからなのかなー）と
     https://www.djerickson.com/sun/

     Blueはだめぽって人と
     https://github.com/erichelgeson/BlueSCSI/discussions/50
     だいたい動いたって人と。
     https://github.com/erichelgeson/BlueSCSI/discussions/193

     正直、ここまで選択肢がたくさんあるものとは思ってなかったのでした。

   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Wednesday, 16-Aug-2023 11:03:00 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji 本格的すぎるｗ 申し訳ないくらいで、ほんとありがとう。

     Zuluさんはここに購入場所がまとまってて https://zuluscsi.com/wheretobuy/
     自分はうさぎさんちから買おうと思っていた。
     https://store.rabbitholecomputing.com

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 16-Aug-2023 11:03:00 JST ikeji

     in reply to
     @tadd
     bluescsi v1が、バッファチップなくて、基板が4ドルで、
     あとは、秋葉原で数十円で買える部品と、家にある部品だけで、できないかなぁと思った、
     それなら、家にある部品はあげるけど。
     
     あの黒いリボンケーブル指すコネクタは100円の汎用コネクタで済むんだろうか?
     https://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-00148/
   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 16-Aug-2023 13:46:01 JST ikeji

     in reply to
     @tadd
     黒いリボンケーブルは内部でSCSIをつなぐやつの事、
     BlueSCSI v1とそのリボンケーブルを繋ぐのはどれだろう？って
     マニュアルには
     > Berg connector
     https://github.com/erichelgeson/BlueSCSI/wiki/BlueSCSI-1.1-Desktop-Assembly
     とだけ書いてある。
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Wednesday, 16-Aug-2023 13:46:02 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji なんかページを開いたら、筑波大の森の中にいそうな虫みたいな……いや違った失礼。

     うーん。ともかくまず、どれが欲しいものか・望ましいものかが分からなさすぎるよねぇ。買うにしても、部分的に作るにしても。
     せっかくそういうコミュニティとか成果があるなら、新しめのがいいかなーとは思うし。けどそれとは別に、入手容易性とか、Sunとの相性問題（動作実績）もあるし。

     それで、いろいろあるけどまず先に。「あの黒いリボンケーブル」は、内部でSCSIとしてつなぐやつ？ じゃなくて、Blueとラズパイ（GPIO?）をつなぐ、とかいうやつかな？
     もし前者なら、新品を普通に安く売ってるのは確認してる。

   • ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 16-Aug-2023 14:03:46 JST ikeji

     in reply to
     @tadd おわ、そっちだった。
   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Wednesday, 16-Aug-2023 14:03:47 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji ふーむふむ、解説ありがと。
     べ、べるく……と調べたら、四ピンの電源のやつか。そのページでいうと、5の写真の黄色い奴、のすぐ右にある、青くて小さい二ピン二つ、だよね？

     たしかに電源足りないときはそれは合った方がよさそうだけど、素人的にはどう見ても、上の幅広の黒い方じゃね？って思う。けど、分からん……。
     番号で言うと6番、次のアイテムの50ピンの方。

   • 斎藤ただし (tadd@best-friends.chat)'s status on Wednesday, 16-Aug-2023 14:03:47 JST 斎藤ただし

     in reply to

     • ikeji

     @ikeji そう、自分はギリ現役で触ったことなかったからしらなかった。SCSIさん、物理的なコネクタもいくつも種類あるんだね。内部も外部も。
     CD読み込ませる時、ターミネータ必要なのはしってたけど、はまるのを探すだけで右往左往してた。